Trägt die Linke eine Mitschuld am Erfolg der Rechten?

[Biologin]

@lawandorder

wenn Du mitdenken und -lesen würdest

Habe ich getan: Schwurbelei hoch 7:

@lawandorder

@Kalo

Was es braucht ist nicht Kampf auf der Straße sondern vorm BVerfG.

Aber da tut sich nix, das ist ja das Problem.
Und manchmal braucht es vielleicht beides.

@Kalo

@lawandorder

Und manchmal braucht es vielleicht beides.

Aber noch ist nicht „manchmal“.

@lawandorder

@Kalo

Aber noch ist nicht „manchmal“.

ich glaube, in vielen ländlichen Gemeinden in Ostdeutschland ist es schon „manchmal.“

@lawandorder

einfach folgende Suchwörter in Google eingeben:
neonazi überfälle in ostdeutschland.

[lawandorder]

Du hast ein Problem damit, Wünsche von Prognosen (oder der Realität) zu unterscheiden.

@lawandorder

Niemand verlangt oder „braucht“ hier Straßenschlachten.
Die Frage ist aber nicht, ob wir sie „brauchen“, sondern ob wir sie vermeiden können.
Meine Prognose ist: Nein.

[anonymeNutzer]

@lawandorder

@lawandorder

Aber die Frage führt mich zurück zum Thema:
trägt die Linke eine Mitschuld am Erfolg der Rechten?

Kommentare hierzu wären sinnvoller

Klar, wusstest Du das noch nicht, die “Grünen” und die “Linken” tragen doch die Hauptschuld. (Sarkasmus)

Narritive aus der Rechten Szene und der Union.

[lawandorder]

@anonymeNutzer

@lawandorder

Kommentare hierzu wären sinnvoller

Klar, wusstest Du das noch nicht, die “Grünen” und die “Linken” tragen doch die Hauptschuld. (Sarkasmus)

OK, ich nehme meine Behauptung zurück.
Solche Kommentare sind sinnlos.
Diesen argumentativen Tiefflug sollten wir bitte vermeiden.

[anonymeNutzer]

Vielleicht solltest Du eher fragen, “Trägt die Union eine Mitschuld am Erfolg der Rechten?”.

Schließlich hat die Union die politische Mitte inzwischen verlassen und dies nur, um in die Regierung zu kommen.

Linkes Denken, dass eher die Demokratie und die Grundrechte im Grundgesetz verteidigt, ist da vielleicht falsch am Platz.

Natürlich wollen die Rechten das Gegenteil von Links.

[Biologin]

@lawandorder

Diesen argumentativen Tiefflug sollten wir bitte vermeiden.

Der argumentative Tiefflug begann schon mit der Überschrift.

Wenn du das Niveau anheben möchtest, wäre es sinnvoll, über konkrete Aussagen von konkreten Personen und über konkrete Entscheidungen von konkreten Parteien /Gruppierungen zu diskutieren statt solche Umschreibungen zu verwenden:

@lawandorder

tatsächlich gibt es ja linke Diskurswächter,

@lawandorder

Wenn es der Linken wirklich darum ginge, die Rechten kleinzuhalten, müsste sie die Produktion dieses Unfugs herunterfahren

@lawandorder

das verbreitet treuherzige Politikverständnis

@lawandorder

Die Linke profitiert ganz arglos davon,

@lawandorder

Insbesondere die linken deutschen Parteien

@lawandorder

Die Frage ist nicht, ob alle Linken so sind, sondern ob das beschriebene Verhalten mancher (ggf. auch nur weniger) Linker ausgereicht hat, um die Linke in der Mitte unbeliebt zu machen

Ich kann mir gut vorstellen, dass es wirklich konkrete Schwächen, u.a. auch bei den Grünen gab, die den Rechten die Wähler in die Arme getrieben haben, aber dieses unkonkrete Geschwurbel ist abschreckend.

[anonymeNutzer]

Zumal die “Linken” lange bereits aus dem Rennen waren, bis zum Ausscheiden von Sarah Wagenknecht.

[Biologin]

@anonymeNutzer

die “Linken” lange bereits aus dem Rennen waren

In MV sind sie noch an der Landesregierung beteiligt, aber das sind die linken Realos,
die “Spießer”.

[lawandorder]

@Biologin

Der argumentative Tiefflug begann schon mit der Überschrift.

warum? wie hättest Du formuliert?

@Biologin

statt solche Umschreibungen zu verwenden:

das sind überwiegend Zitate aus der Zeit, Du Leuchte, und als solche gekennzeichnet.

@Biologin

Ich kann mir gut vorstellen, dass es wirklich konkrete Schwächen, u.a. auch bei den Grünen gab, die den Rechten die Wähler in die Arme getrieben haben

dann sind wir uns ja im Grundsatz einig, das ist doch schön.

@Biologin

dieses unkonkrete Geschwurbel ist abschreckend.

Du bist eine der Personen, von denen ich diesen Vorwurf sehr lustig finde

Ansonsten waren die zitierten Beiträge in der ZEit recht konkret:

@lawandorder

tatsächlich gibt es ja linke Diskurswächter, die es schon für ausländerfeindlich halten, von Clankriminalität zu sprechen, für antimuslimisch, das Kopftuch problematisch zu finden, und für sexistisch, mindestens für „transphob“, an der Existenz zweier biologischer Geschlechter festzuhalte

Brauchst Du dafür jeweils eine Person, einen Ort und ein Datum, um den Sinn der Aussagen zu verstehen?

auch das hier sind doch allgemeinverständliche Aussagen, dachte ich:

@lawandorder

das verbreitet treuherzige Politikverständnis schließt den Gedanken aus, dass heldenhaftes Eintreten gegen Rassismus und Diskriminierung den Rechten nützen könnte. Erst recht die postmarxistische Linke von heute hat das dialektische Denken verlernt und empfiehlt sich völlig unreflektiert als Heilmittel gegen rechts, ohne das spiegelsymmetrische Verhalten der Rechten wahrzunehmen, die sich als Heilmittel gegen links empfehlen.
Die Linke profitiert ganz arglos davon, mit ihrem Dogmatismus den Gegner zu stärken. Aus den nordamerikanischen Universitäten, die jetzt von Trump drangsaliert werden, ist noch kein Zweifel laut geworden, ob sie mit ihren identitätspolitischen Exzessen und Gender-Lehrstühlen nicht auch den Aufstieg ihres Peinigers gefördert haben könnten. Erst recht zeigen die italienischen Linksparteien nicht den Hauch einer Einsicht, dass sie ihre Dogmatismen bis zu jener Zersplitterung getrieben haben, die den Wahlerfolg von Giorgia Meloni erst möglich gemacht hat. Sie alle sind in dem Bewusstsein ihrer moralischen Überlegenheit so gefangen, dass sie nicht einmal ahnen, wie abschreckend eine solche Moral auch wirken kann – selbst auf den unschuldigsten Bürger.

@lawandorder

Ganz anders die Linke. Sie geht davon aus, dass jenseits von ihr gar keine anständigen Menschen mehr existieren. Wer sich nicht als links und Migrationsfreund bekennt, gilt schon als rechts, wer sich nicht vegan ernährt und kein Lastenfahrrad fährt, ist ein Klimasünder, wer Israel unterstützt, ein kolonialistischer Ausbeuter des Globalen Südens, wer nicht gendert, ein Frauenfeind, und so weiter.

Ist Dir der Abstraktionsgrad zu hoch? Dann tut es mir leid und Du kannst nicht mitdiskutieren.

@lawandorder

Insbesondere die linken deutschen Parteien sind in ihrem überschießenden Verdacht längst dazu übergegangen, auch weite Teile von CDU- und FDP-Wählern dem rechten Lager zuzuschlagen. Bezeichnend dafür ist die rituelle Klage, dass rechtes Gedankengut „schon in der Mitte angekommen“ beziehungsweise „salonfähig geworden“ sei. Ganz ähnlich verfährt die AfD, die im Grunde das ganze Land, sich selbst ausgenommen, als „linksgrünversifft“ betrachtet.

die rituelle Klage, dass rechtes Gedankengut „schon in der Mitte angekommen“ beziehungsweise „salonfähig geworden“ sei", kannst Du hier beinahe täglich von @anonymeNutzer lesen.
Ist das konkret genug für Dich?

ich habe folgende Beispiele genannt:

@lawandorder

Wer nicht uneingeschränkt unterschreibt, dass Pfuderer eine Frau ist, ist ein transphober Fascho. Wer die Klimakleber blöd findet, zerstört die Zukunft unserer Kinder. Wer die mohrenstrasse nicht umbenennen will, ist ein rassistischer Kolonialist. Diese Art zu „denken“ ist für 98% der Wähler abstoßend und dumm, mich eingeschlossen.
Und wenn @DrakonDiB bei jeder Kleinigkeit mit den Menschenrechten kommt, fällt das in dieselbe Kategorie.
Solche Dinge machen es furchtbar leicht, die Linken zu diskreditieren.

Wieviel konkreter brauchst Du es noch?

Deine Reaktionen war im Wesentlichen gekennzeichnet durch völliges Unverständnis des Themas

@Biologin

Das mag vielleicht naiv und altmodisch klingen, aber ich meine nach wie vor, dass man einfach selbst gute Politik machen und diese nach außen vertreten muss.

@Biologin

Nach meinen Erfahrungen wählen die Leute die Partei bzw. Person, von der sie sich für sich selbst Vorteile erhoffen, und die ihnen eine positive Identität anbietet. Von daher ist es grundsätzlich immer suboptimal, potenzielle Wähler zu beschimpfen und zu beleidigen.

Dann kamen Anekdötchen aus dem Wahlkampf

@Biologin

Bei uns war es leider auch so, dass Podiumsdiskussionen im Kommunalwahlkampf nicht stattgefunden haben,

@Biologin

Das möchte ich einmal gern an einem anekdoditschen Beispiel loben:

und ausgerechnet Du kommst mir jetzt mit einer platten Retourkutsche zum Thema geistiger Tiefflug??
Wenn Dich das Thema überfordert, musst Du Dich nicht beteiligen.

[Biologin]

@lawandorder

@Biologin

Der argumentative Tiefflug begann schon mit der Überschrift.

warum? wie hättest Du formuliert?

z.B

“Haben Grüne und SPD während ihrer Regierungsbeteiligung Fehler gemacht, die rechten Parteien die Wähler in die Arme trieben?”

oder

“Welche Themen nutzen die Rechten für ihren Wahlkampf, und was lernen wir daraus?”

[anonymeNutzer]

Tip:

Ladet euch mal die App “DEMOCRACY” herunter und schaut darein.

Dort findet ihr alle Anträge und Dokumente inkl. Beschlussempfehlungen, die von allen Parteien im Bundestag eingereicht wurden bzw. werden und die entsprechenden Abstimmungen.

Findet selbst den Fehler.