Zur Reparaturbedürftigkeit von Vonivia-Immobilien gibt es in jeder größeren Stadt inzwischen Vonovia-Bürgerinitiativen. Die führe ich dir jetzt nicht alle auf, bin nicht deine Recherche Else. Du liest es ja eh nicht.
Das Thema ist extrem emotional aufgeladen. Eben auch durch diesen schrecklichen 7. Oktober. Da kommt die rationale Überlegung etwas zu kurz. Zudem neigt der Mensch - ob Deutscher, Israeli oder sonstiger Erdenbürger - zu einer gewissen Bequemlichkeit. Aus solch einer Denkfaulheit heraus beschäftigen sich viele nicht mit der Frage, die ich schon mal aufgeworfen hatte: Wie konnte die bestbewachte Grenze der Welt von den Hamas-Mörderbanden in einer derartigen Weise überwunden werden? Warum kam die israelische Armee erst, als nichts mehr zu retten war? Mit dieser Frage muss man Netanjahu schonungslos und öffentlich konfrontieren - immer wieder. Denn es drängt sich der ungeheuerliche Verdacht auf, dass ies eine abgekartete Sache war. Die Scharfmacher auf beiden Seiten haben sich in den letzten Jahren - eben auch nach dem Brudermord der Hamas an den Fatah-Kämpfern im Gaza-Streifen - immer weiter hochgeschaukelt Man nimmt Verluste an den eigenen Leuten billigend in Kauf. Man fühlt sich an einen US-General erinnert, der mal sagte, wenn nach einem Atomkrieg alle Russen tot seien und ein Amerikaner überlebe, habe Amerika den Krieg gewonnen. Na toll
Es ist eigentlich nicht mein Stil, jemandem die Wahrheit wie einen nassen Scheuerlappen um die Ohren zu hauen, Aber in diesem Fall muss es sein, damit manchem doch noch ein Licht aufgeht. Zu einem Frieden durch Verständigung gibt es keine wirkliche Alternative. Dazu müssen sich auch die Berliner Wahlgewinner bekennen. Als die Brandt-Scheel-Regierung sich zum Verzicht auf die Gebiete östlich der Oder-Neiße-Linie bekannte, empfand dies auch mein aus dem Kreis Jauer stammender Vater als akzeptabel. Diese waren übrigens wie auch weite Landstriche westlich dieser später festgelegten Grenze einstiges slawisches Siedlungsgebiet.
Das Berliner Wohnungsproblem (auch in anderen Großstädten sieht es ähnlich aus, so ist es für den offensichtlich nicht gerade armen Michael Schanze enorm schwierig, in München eine Bleibe zu finden) kann nur durch eine Minderung des Siedlungsdrucks bewältigt werden. So gibt es einen deutschladweiten Leerstand von ca. 2 Mio. WE.
Man hat die Sicherheitsanlagen überschätzt und die Hamas unterschätzt. Es war wohl doch nicht die bestbewachte Grenze der Welt.
Gibt es dazu irgendwelche faktischen Hinweise?
Und genau dazu sind die Palästinenser nicht bereit, dazu waren sie nie bereit. Sie wollten den u jüdischen Staat seit seiner Gründung vernichten, mit allen jüdischen Bürgern.
Könnte eventuell sein, dass man in diesem Fall etwas nachlässig war. Aber das würde nicht erklären, warum sich die Hamas-Banditen in einer derartigen Weise austoben und sich mit ihren Geiseln unbehelligt zurückziehen konnten. Immerhin war die Bedrohungslage allgemein bekannt. Es gab auch zuvor Terrorakte, wenn auch längst nicht in diesem Ausmaß. Eine ähnliche Grenze hatte übrigens auch ich in meiner Nähe.
Die hatte ich soeben genannt. Was erwartest Du eigentlich? Eine offizielle Bestätigung der israelischen Regierung? Es gibt die Geschichte einer israelischen Soldatin, die ihren Kibbuz durch entschlossenes Handeln vor den Terroristen rettete, indem sie mit mehreren Siedlern ein Empfangskomitee organisierte und die ungebetenen Gäste angemessen mit blauen Bohnen begrüßte.
Zuvor hatte sie ihrer Befehlsstelle verdächtige Aktivitäten gemeldet. Man antwortete ihr, sie solle die Füße still halten und auf weitere Anweisungen warten (?!?), wie ich aus anderer Quelle hörte. Was sie eben nicht tat. Das stinkt doch gewaltig.
Man sollte den Mehrzahlartikel „die“ zum Unwort der Menschheitsgeschichte erklären. Denn es sind nicht „die“ Palästinenser, die die Israelis ins Meer jagen wollen, sondern die Hamas-Häuptlinge und ihre Sponsoren, für die nur eine toter Jude ein guter Jude ist. Viele sind auf beiden Seiten zu einer Aussöhnung bereit und es wären noch viel mehr, wenn nicht die Ultras auf beiden Seiten erfolgreich den Hass schüren würden. Ich erinnere mal nur an das arg belastete Verhältnis zu Frankreich und Polen in vergangenen Zeiten. Da hat sich doch eine ganze Menge verändert.
Ich würde dir empfehlen, einfach mal im Internet zu recherchieren, bevor du diesen Thread mit deinen komplett unbewiesenen Verschwörungstheorien belastest. Wenn du wirklich an Infos interessiert sein solltest, gerne in einem anderen Thread.
Da gebe ich dir recht. man sollte nie leichtfertig pauschalisieren. Es sind bei weitem nicht alle Palästinenser, aber es sind mehr als nur die Hamas Leute.
Oder sind die Menschen in Berlin die „from river to sea“ skandieren alle Hamas-Mitglieder?
Das sind sie nicht. Längst nicht alle. Aber wenn die Gewalt hochkocht, erhitzen sich die Gemüter. Nichtsdestoweniger ist es überaus wichtig , sich selbst für Deeskalation und Verständigung einzusetzen. Menschen können ihre Meinung ändern - in die eine oder die andere Richtung.
Habe noch mal etwas recherchiert. Wie es scheint, wurde Israel (und nicht nur die kleinen Leute) tatsächlich von dem scheußlichen Hamas-Überfall überrascht. Warum eigentlich? Man wusste doch, was sich da zusammenbraute. Mit dem Unterschied, dass es die Hamas in diesem Fall nicht beim Beschuss mit Raketen beließ. Der extrem hohe Grenzzaun war offensichtlich doch mangelhaft (wenn überhaupt) bewacht. Die Mauer oder auch der Streckmetallzaun an der innerdeutschen Grenze wären zwar gut mit einer kleinen Leiter zu überwinden gewesen, doch da saßen auch welche in den Wachtürmen, die das zu verhindern hatten. Und es gab einen mit Betonplatten bewehrten Graben, an und in dem auch ein Bulldozzer oder Panzer scheitern musste. Wen also wundert’s, dass bei all dieser Nachlässigkeit die Vermutung aufkommen konnte, dass da sogar eine fiese Absicht dahinterstecken könnte?
Von einer konsequenten Aufarbeitung der Versäumnisse ist eher nichts zu spüren. Dafür versucht man, mit massiven Vergeltungsschlägen das ramponierte Image aufzupolieren. Und lenkt damit Wasser auf die Mühlen so mancher schlichter Gemüter, die ihrem Herzen mit lauten Sprüchen Luft machen.
Ich glaube, das wusste man nicht. Es hat vor allem Israelis getroffen, die eher palästinenserfreundlich waren. Israel hatte sich komplett aus Gaza zurück gezogen und es den Palästinensern überlassen, da hatte man vermutlich nicht mit einem solchen Angriff gerechnet.
Der verlinkte Artikel widerlegt deine Aussage, der erwähnte Bericht ist Teil dieser Aufarbeitung. Wie intensiv sie in Israel wirklich geschieht, wissen wir beide nicht.